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Analisis mano Pablo ubierna
Viva el Poquer
20 de Mayo de 2012, 12:45:28 *
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Autor Tema: Analisis mano Pablo ubierna  (Leído 481 veces)
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Tomeu Gomila
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« : 09 de Diciembre de 2008, 03:51:17 »

Leyendo en su columna de pokernews he leido esta mano y no me gusta como la plantea el value. Vamos a ver: Primero pongo el texto para el que no la haya visto:

La mano se da en una mesa de short-handed, contra jugadores regulares con 2.8K de stack.

L a mano empieza con un raise UTG a 70$ de un jugador medianamente tight y no muy agresivo preflop, y recibimos 10d10c  en cut-off

PREFLOP

Tenemos dos opciones subir o hacer solo call. El rango de manos de este jugador con las que sube en UTG es bastante corto y su fold a 3bet bastante bajo, con lo que creemos que el call es la
opción más correcta, ya que si resubimos solo le haremos foldear un porcentaje muy pequeño de las manos y nos pondrá varias veces la cuarta apuesta y tendremos que tirar los dieces, así que decidimos hacer call,el jugador en el botón se une a la fiesta y las ciegas se tiran.

FLOP   Kh8s10h (Bote 240$)

El raiser inicial hace check, la opción de hacer slowplay con la trucha en este punto no tiene demasiado sentido debido a los múltiples proyectos, así que optamos por apostar 3/4 de bote. Apostamos 180$, el botón solo paga y el raiser inicial se tira.

TURN  Kc(Bote 600)

Las manos más probables con las que nos ha podido pagar en el flop son alguno de los proyectos y un top pair de kicker medio que habría conseguido trips. Las opciones ahora son check para dejar completar los proyectos o una apuesta fuerte para sacar valor a los trips incluso stackear un posible set de ochos, ademas de encarecer unos posibles tres outs que completarian un full mayor, aunque como parte negativa tiraríamos a los posibles draws de escalera o color a los que sacaríamos valor al river . De nuevo optamos por la opción de la apuesta de 3/4 de bote y apostamos 450$

RIVER  Jh (Bote 1500$)

El river complica bastante nuestra situación en la mano. Al completarse los proyectos de color y escalera nos impide la opción de sacar valor a los posibles trips y seria uno de los posibles outs que harían un full mayor. Ahora nuestras opciones son si hacer o no la apuesta por valor. Creemos que la opción más acertada es el check ya que los draws completados deberían apostarnos por valor lo mismo que nuestro value , solo sacariamos valor a los posibles trips, que podrían foldear ante nuestra apuesta o incluso estaríamos engordando el bote a un full mayor.

El final de la mano es check-check y nos enseña KQ , que no creemos que hubiese pagado algún value.





Pues yo creo q manos que te ganen van a meterte en el river y manos contra las que pierdas van a checkear. Por lo que yo si que meto el value.
Manos como KQ AK o proyecto de color o incluso 88 en el river se darán check mientras que si lleva JJ nos beteará y perderemos. KK la descarto por el juego preflop Y K10 es complicada pues llevamos el 10 y la que más miedo me da es KJ pero esa mano me beteará em el river y me estaqueará.
Solo nos gana JJ y KJ y JJ practicamente la descarto pues no aguantaría esa apuesta del flop con esa K en la mesa. Por lo que para mi el value es obligado en esta mano.
Creo q vamos delante si o si. Pero es q el problema es que si no vamos delante meterá y nos ganará.
Manos que se darán check en el river y no les sacaremos valor. Todas a las que ganamos.
Manos que nos apostarán en el river y nos estakearan. Todas las que nos ganan

Para mi el value es esa apuesta en el river, donde se da la paradoja de que si checkeamos, manos peores se darán check y manos mejores apostarán y nos ganarán, y creo q este es un ejemplo claro de ello.
Un saludo loco

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Pablo Ubierna
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« Respuesta #1 : 09 de Diciembre de 2008, 08:57:29 »

Buenas Tomeu, esta mano tiene muchas claves por eso la comento, pero creo que si el estaba de proiecto no puede dar check,check al river sino no tendria sentido buscarlo i le voi a sacar valor de todas todas. La clave es tener aun 2000 por detras al river i comitearse haciendo el value cuando solo nos van a subir las manos que nos ganan, los proiectos deberian betearnos con posicion i la unica mano a la que sacaremos algo, que nos no hara su value es trips de K, pero con ese board... nos tiene que poner en farol.

Perdon por la i pero estoi en praga i el teclado es super raro, espero verte en canarias
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Iván Fernández
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« Respuesta #2 : 10 de Diciembre de 2008, 08:32:45 »

A mi me parece que se ha planteado bien la mano, es imposible que nos haga call-call con proyecto estando el board ya doblado en el turn para luego no intentarle extraer valor en el river. Si lo jugase así estaría perdiendo dinero automáticamente y supongo que el rival no será tan mal jugador. 88 también se me hace imposible que no lo apueste por valor. Las únicas manos que quizás nos podrían pagar son KQ o un raro AK, pero son casi bluffcatchers como dice Luis. Aquí ya entraría la imagen que tiene él en la mesa, si intenta robar muchos botes cuando se pone peligroso el board, etc. Sin más datos del botón no podemos saber eso.
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